Les Gardiens du Rêve

Forum de l'association Les Gardiens du Rêve de Sarreguemines. Jeux de rôle, jeux de plateaux, jeux de figurines.
 
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 GW coule, info/intox ?

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Aiolia

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MessageSujet: GW coule, info/intox ?    GW coule, info/intox ?  Icon_minitimeJeu 16 Jan - 20:03

D'après cet article de BOLS, les actions de GW auraient perdu 24% de leur valeur en 6 mois.

Je n'y connais strictement rien au monde de la finance, peut être que l'un des gardiens pourra apporter plus de précisions, mais si l'information est exacte, je suppose qu'ils ont 2 possibilités:

- monter leur prix comme d'hab, et couler avant la fin de l'année prochain, voir avant
- je n'ose le dire... baisser leur pr... putain nan je ne l'imagine même pas !

M'enfin ça craint quand même.

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Ouroboros a écrit:
100% d'accord avec Aio'.
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Ouroboros

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MessageSujet: Re: GW coule, info/intox ?    GW coule, info/intox ?  Icon_minitimeJeu 16 Jan - 20:10

Ça fait 10 voire 15 ans qu'on entend qu'ils sont dans la merde... Razz

J'suis pas un expert mais je pense que ce serait risqué de changer la formule de White Dwarf et de lancer un nouveau mensuel s'ils allaient si mal. ^^
Sans compter qu'ils veulent maintenant sortir des News chaque semaine.
Après, cette prolifération de news est peut-être une réponse à la baisse de chiffre d'affaire...

Enfin, on verra bien... dans le meilleur des cas, les figs baissent et on achète en masse, dans le pire, on est bloqué en V6 et condamné à jouer à Warhammer sans nouvelles règles pour l'éternité. ^^
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Pluskat

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MessageSujet: Re: GW coule, info/intox ?    GW coule, info/intox ?  Icon_minitimeJeu 16 Jan - 20:33

perso, si sa coule je vais pas en pleurer (juste pour les orks non à jour) mais sinon c'est pas plus mal si les rumeurs de la V9 sont réelles !
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Aiolia

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MessageSujet: Re: GW coule, info/intox ?    GW coule, info/intox ?  Icon_minitimeJeu 16 Jan - 21:13

Ouroboros a écrit:
Ça fait 10 voire 15 ans qu'on entend qu'ils sont dans la merde... Razz

Il me semble que jusqu'à présent c'était juste des avis, systématiquement de mecs frustrés car les prix augmentaient. Là c'est des chiffres qui semblent assez évocateurs (selon mon point de vue de noob de la finance). J’imagine qu'ils ne perdent pas 25% tous les 6 mois depuis 15 ans !

Citation :
dans le pire, on est bloqué en V6 et condamné à jouer à Warhammer sans nouvelles règles pour l'éternité. ^^

[TROLL MODE ON] Bah on est pas dans la merde avec les Invincidexes Eldars et Tau  Rolling Eyes [TROLL MODE OFF]

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Ouroboros a écrit:
100% d'accord avec Aio'.
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Pluskat

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MessageSujet: Re: GW coule, info/intox ?    GW coule, info/intox ?  Icon_minitimeJeu 16 Jan - 21:17

C'était plutôt [MODE FRUSTRE ON]
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Ouroboros

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MessageSujet: Re: GW coule, info/intox ?    GW coule, info/intox ?  Icon_minitimeJeu 16 Jan - 21:22

J'suis même 100% sûr que c'est pas la première fois qu'on nous sort des chiffres... plus ou moins de sources sûres...
Que ce soit sur Bols ou relayé de partout par le warfo... ^^

On verra bien, la fin de GW, les Jean-Paul Gauthier de la fig l'ont prédit plusieurs fois déjà. ^^
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Jeff

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MessageSujet: Re: GW coule, info/intox ?    GW coule, info/intox ?  Icon_minitimeVen 17 Jan - 7:08

Voilà, ce n'est pas la première fois qu'on entend parler de ça, on verra bien ...


Personnellement , je n'y crois pas, mais on en reparlera lorsque les imprimantes 3D seront généralisées...

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Childerick

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MessageSujet: Re: GW coule, info/intox ?    GW coule, info/intox ?  Icon_minitimeVen 17 Jan - 10:41

J'ai pas l'impression que GW coule en regardant les cours sur les 5 dernières années :http://fr.finance.yahoo.com/echarts?s=GAW.L#symbol=gaw.l;range=5y;compare=;indicator=volume;charttype=area;crosshair=on;ohlcvalues=0;logscale=off;source=undefined;

Pour ce que je connais du système boursier après qqs cours d'économie à la Fac il y a 10 ans, donc certainement des remarques en partie périmées :
- la valeur d'une action dépend du résultat financier de la boite, ok, mais aussi du nombre d'actions en circulation. C'est un peu le principe de la rareté d'un produit. Si GW souhaite augmenter son capital (pour investir), il peut ré-injecté N actions sur le marché, il est normal que la valeur de celle-ci baisse. De même, si le(s) principal(aux) détenteurs des actions GW s'en débarrasse à l'instant T, sa valeur baisse également. C'est ptete tout simplement ce qui s'est passé, indépendamment des résultats financiers de GW. C'est la loi de l'offre et de la demande, la valeur de l'action baisse ou augmente pour atteindre sa valeur d'équilibre...
- autant il y a qqs années, l'introduction en bourse permettait de générer facilement de l'argent afin d'investir (dans la communication/machines/magasins/recrutement/R&D...), autant aujourd'hui bcp de grands groupes spéculent tout simplement sur les actions boursières alors qu'ils n'ont rien à voir avec la boite en question. C'était la cas avec les grosses banques style Goldmann - Sachs ou les gestionnaires des fonds de pensions US : ils achètent par milliards de $ des actions sur différents portes-feuilles afin de dégager des bénef lors de la revente, ce qui entraine des fluctuations importantes sur les valeurs.
Matez le film Margin Call ou le documentaire Let's Make Money qui expliquent assez bien le fonctionnement du bouzin.


Bref, tout ça pour dire que je ne suis pas certain que la baisse de valeur d'une action coïncide avec de bonnes ou mauvaises performances financières de la boite en question. Un investisseur qui vend massivement son porte-feuilles, une recapitalisation qui multiplie le nombre d'actions en circulation et hop, la valeur baisse.

Ce que je remarque par contre, en lisant l'évolution de la valeur de l'action sur 1 an : http://fr.finance.yahoo.com/echarts?s=GAW.L#symbol=gaw.l;range=2y;compare=;indicator=volume;charttype=area;crosshair=on;ohlcvalues=0;logscale=off;source=undefined;
J'aurai acheté le 10 février 2012 10 actions à 490, je les aurai revendues le 15 janvier 2014 à 710... M'est avis que j'aurai pu tranquillement m'acheter le codex tyty en version collector avec en bonus le chapitre entier ultramarines  king 

Sinon, j'ai trouvé un doc sur les résultats financiers : [url= http://fr.finance.yahoo.com/q/is?s=GAW.L&annual]http://fr.finance.yahoo.com/q/is?s=GAW.L&annual [/url]
16 Millions de bénéfices net contre 15 en 2012 et 11 en 2011.
La politique d'élasticité-prix que GW a mis en place depuis 2/3 ans porte ses fruits : on est peut-être moins nombreux à acheter, mais l'augmentation du prix permet de dégager + de bénéfices (Je préfère vendre 1000 codex à 35€ que 1500 codex à 17€, en gros).
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SANTANDER
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MessageSujet: Re: GW coule, info/intox ?    GW coule, info/intox ?  Icon_minitimeVen 17 Jan - 11:27

Merci pour ce mini cours d'économie qui résume parfaitement le principe du KAPITALIMM comme disait l'ami Grucho Marx  Twisted Evil

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MessageSujet: Re: GW coule, info/intox ?    GW coule, info/intox ?  Icon_minitimeVen 17 Jan - 13:24

Tant qu'il y aura des pigeons, le Gwo Woleur se portera bien  albino

Plaisanterie mise à part, GW se trouve en situation quasi-monopolistique sur le marché du jeu de figurines, ce qui facilite largement son modèle économique abusif.

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MessageSujet: Re: GW coule, info/intox ?    GW coule, info/intox ?  Icon_minitimeVen 17 Jan - 15:42

Jeff a écrit:
Personnellement , je n'y crois pas, mais on en reparlera lorsque les imprimantes 3D seront généralisées...

+plein

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lapeurave

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MessageSujet: Re: GW coule, info/intox ?    GW coule, info/intox ?  Icon_minitimeVen 17 Jan - 16:17

Je suis assez d'accord avec toi Child, mais ça sous entend tout de même que GW à perdu la confiance d'une partie de ses investisseurs. 

GW gére sa boite comme si internet n'existait pas encore, comme s'ils étaient presque seuls dans la vitrine. Ils n'ont apporté que des solutions comptables et de gestion a leurs soucis, ils n'ont pas assez misé sur l'innovation et pas assez pris de risque quand ils en avaient l'opportunité. Leur technique a toujours était la même: sortir une armée über forte,  le monde se font des listes puis quelque temps plus tard une autre armé devient super forte et le seul moyen de la poutrer c'est d'acheter des truc que t'avais pas encore. GW commence a remarquer que t'a d'autres entrepreneurs qui ouvrent de l'autre coté de la rue et qui te montre que t'es pas invincible. Parce que ça rien à voir avec le fait que les gens ont moins d'argent. Non seulement tout le monde achéte encore des bonhommes de plastok, mais aussi se déplace de plus en plus et en plus grande nombre, suffit de voir les conventions.  

GW a une politique de merde, et les investisseurs ont voulu faire passer un message. De toute façon, si GW venait a couler, quelqu'un en profiterait pour les racheter.
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SANTANDER
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MessageSujet: Re: GW coule, info/intox ?    GW coule, info/intox ?  Icon_minitimeVen 17 Jan - 17:14

lapeurave a écrit:
De toute façon, si GW venait a couler, quelqu'un en profiterait pour les racheter.
le prochain achat du club  cheers ...si le comité est d'accord , oeuf corse  lol! 

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MessageSujet: Re: GW coule, info/intox ?    GW coule, info/intox ?  Icon_minitimeVen 17 Jan - 18:41

je pensais plus à une imprimante 3D, quand ça sera accessible Very Happy

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Childerick

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MessageSujet: Re: GW coule, info/intox ?    GW coule, info/intox ?  Icon_minitimeSam 18 Jan - 11:16

Hum, moi je serai qd même moins tranché que Lapeurave.

J'ai envie de croire que les mecs qui dirigent GW sont à la fois passionnés par leurs jeux ET obligés de faire des choix pour le rendre pérenne.
Pour moi, 40k et Battle sont des jeux très spécialisés et demandant bcp d'efforts que bcp de jeunes joueurs (ou même d'anciens) ne sont pas/plus prêts à consentir pour s'y mettre.

Du coup, si on se met à leur place, que faire pour faire durer la boite ?

- Augmenter la qualité du matos pour plaire aux hobbyistes ? Oui, indéniablement, on peut dire que la gamme GW évolue dans le bon sens avec du full plastoc idéal pour les conversions, du rabiot à ne plus savoir qu'en foutre et des figs de + en + détaillées et sympatoches. Après, on a tjrs envie de dire c'est moche (Centurions SM/Helldrake/Harpy) mais là on entre dans la subjectivité des gouts de chacun.
Quoiqu'il en soit, je ne suis pas certain que faire des figs qui déchirent niveau visuel suffira à booster les ventes...

- Changer le métagame pour forcer à acheter : très bonne idée, et hop, je booste les taus + Eldars qui étaient parmi les armées les moins jouées pour inciter les vétérans à commencer une nouvelle armée, ou motiver les plus jeunes à se lancer parce qu'ils en ont marre de se prendre la raclée avec leurs figs issues de la boite d'initiation...
On crée les regles pour des volants et des fortifs, et ça marche, tt le monde en joue.
C'est un peu nul comme technique, je suis d'accord, mais en même temps, ça fait évoluer le jeu et crée une variété et un changement bienvenu car sinon, je suis certain qu'on finirait tous par se lasser...

- Vendre + de boites de figs ? Oui mais comment ? En faisant + de pub ? Pas certain que cela inciterait les novices à se lancer dans ce jeu même s'ils pouvaient se constituer une armée pour 100€ seulement. Faut pas oublier qu'il faut les monter et les peindre, ce qui fait que même à 50% du prix actuels, je ne serai pas prêt d'acheter tous les mois des figos, n'ayant tout simplement pas le temps de les monter/peindre.
Dites moi qui achèteraient une nouvelle armée à 2000 pts la semaine pro puis une autre fin février, si cela ne vous coutait que 100€ ? C'est pareil avec les jeux vidéo, récents ils sont chers, avec Steam tu peux en trouver à 2€ mais t'as juste pas le temps de jouer à 36 jeux tous les mois. Donc au final, même peu cher, tu n'achèteras pas bcp tous les mois fautes de temps pour en profiter...

Bref, je vais pas redire ce qui a déjà été lu sur différents forums, mais je pense que nous autres joueurs râlons bcp alors que la politique de GW n'est pas forcément à notre portée.

Nous réfléchissons un peu trop en terme de joueurs, avec l'affectif du passionné.

Prenons les autres produits ludiques ou non :
- je paie mon Jeans 80€ alors qu'il n'a couté que qqs € de production au Bangladesh. On peut râler que c'est cher, que c'est du vol, mais faut payer tous les intermédiaires et les mecs qui bossent pour que mon Jeans soit en magasin. C'est là que le prix s'envole. Tu peux te convaincre qu'en achetant un Jeans de marque, il sera de meilleur qualité qu'un Jeans Influx de Cora, perso je n'en suis pas certain. Paie déjà la pub Lewis qui impacte le prix de vente final, ce qu'on appelle les marges arrières... Une grosse part du prix de vente d'un produit ne représente plus le cout de fabrication mais la pub/com/assurance/salaires/transport/stockage/packaging/charges en tout genres...

- J'entends certains se moquer de GW et de ses joueurs, mais qd je vois les prix des bouquins de JDR ou de plateau, je me dis que c'est pas mieux ailleurs.
> 80€ pour une grosse boite de jeux chez Edge puis 36 extensions dont certaines ont des règles tellement merdiques que des communautés de fan sont obligés de plancher pour y apporter des modif (extension Kingsport d'Horreur à Arkham). Pour moi c'est inadmissible !!!
> 20 boules pour un jeu de cartes genre Time's Up ou 10€ pour un Time Line ultra simpliste avec presque rien dans la boite... Une durée de vie assez limitée vue comme c'est répétitif...
> 35€ voire 50€ pour un bouquin de JDR qui aura grosse modo qqs années de durée de vie avant d'être updaté et vas-y que je te vends des petites figurines, des feuilles de PJ, un écran et des dés spéciaux avec le logo du jeu...
> les JCC type Magic que tu vends ta mère et ta soeur pour avoir LA carte que tout le monde s'arrache. Une aubaine pour Wizards of the Coast qui n'a qu'à imprimer qqs cartes craquées et les mettre en rare pour faire monter les prix et booster les ventes.
> les jeux vidéo à 75€ avec les DLC en options pour jouer avec Catwoman en short à paillette... Que dire qd ledit jeu est commercialisé buggé et que dès l'install faut le patcher !!!

Pourtant, j'ai joué et joue encore à tous ces jeux :
Fan des jeux dérivés de Lovecraft chez Edge, mais je n'achète pas tout et change un peu les règles qd je les trouve merdiques.
Je craque pour un jeu de carte auquel je jouerai 3 fois seulement et lacherai 20€ pour du carton et un sablier parce que c'est qd même cool comme jeu et ça met une bonne ambiance qd t'es avec tes collegues de boulot qui n'ont jamais joué à autre chose qu'au Monopoly.
J'ai joué des années à Magic sans acheter jamais de cartes à l'unité, mais en serrant les fesses à chaque fois que j'ouvrai un booster dans l'espoir d'avoir un Baron Sangien.
J'achetais mes bouquins de JDR mais téléchargeais ou créais moi même les éléments tels que les feuilles de PJ ou les écrans.
J'achète les JV en occaz sur les conseils de potes...

Et je termine avec cette conclusion : râlons pas après les éditeurs ! De toute façon ils n'en n'ont rien à foutre de nos tronches ! Ni dans les jeux, quels qu'ils soient, ni au cinoche, ni en littérature ni dans les grandes surfaces.
Réfléchissez à ce que vous achetez, piratez qd vous trouvez ça abusif, achetez qd vous trouvez ça cool et utile et laisser les "cons" cramer leurs thunes stupidement pour que nos jeux continuent de perdurer !

Longue vie à Edge, WotC, GW et à tous leurs petits frères qui m'ont sucé ma thune depuis 20 ans et qui me prendront une bonne partie de ce que je vais gagner les 20 prochaines années.


Child qui se fait l'avocat du diable parce que même s'il râle aussi de temps en temps, il va qd même lâcher 35€ pour le nouveau codex tyty  study 
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MessageSujet: Re: GW coule, info/intox ?    GW coule, info/intox ?  Icon_minitime

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